треть твою меть

[Морис Роланд Снейк]

12.07.2011 в 11:50

Пишет  _ЛАЙТ_:

Заглянул в своё свидетельство о рождении...
Место рождения - Новосибирск. А чОрный пессимист - это, как известно, пессимист, родившийся в Африке... Даже странно.

Это я о чём - вот об этом. Конкретно - о первом абзаце этого. Ещё конкретнее - про треть. Моя внутренняя реакция на данную цифру - что, так много? Ну, это ещё ничего... То есть подсознательно я ожидаю гораздо худшую температуру по больнице, да...

@темы: Merde

Comments

[wiradhe]

Да, мой близкий друг с Урала тоже оценил вероятное число остановившихся в 10 человек из 50 и сдержанно-приятно удивился, что их было 15. Но она родилась в начале 80-х - базовый уровень ее детства и отрочества был ниже, чем у меня. А я оценивал как примерно 30-25 процентов по наведению от опыта 90-х - начала 2000-х. Не по эмоц. впечатлению, а по разным критериям.

[Морис Роланд Снейк]

wiradhe я тоже с Урала. Конкретно - из Свердловска, который теперь еще как-то там называется Екатеринбург. Семидесятые. По общему впечатлению оттуда - где-то 10% если речь о людях, и 5% - если о прочих теплокровных.
В Новосибирске, где мы с  _ЛАЙТ_ сейчас, оценка скорректировалась в плюс, где-то до "каждый четвёртый", возможно даже "каждый третий", если здорово повезёт...

а вообще-то во всей этой ситуации меня умиляют товарищи капитаны. Те. что мимо, а не тот, что с Арабеллы. Ведь за грош, за здорово плывёшь, отрясли себе ровно по уголовной, 270 УК, если я не ошибаюсь. Настолько уверены в безнаказанности? У них крутые папы и крыша из перекованной лобовой брони трофейных танков? Чё-то я не верю.
Но если даже и плевать кто там плюхается "за бортОм"... Настолько не видеть ближайших последствий?
Это уже как-то пугать начинает.
А ведь говорят, флотские в среднем покрепче сухопутных на котелок-то... в силу высокой ответсвенности и высокой же цены ошибки перед лицом стихий...

[wiradhe]

Это не обязательно действительно "флотские" - это же ошметки ошметков. Суда и судоходство так раздергали... А с последствиями - это да, тут у них зашкалило, но не у них одних - это частое явление, как у крокодилов - идут в лоб, последствий в этот момент искренне не видят. У крокодилов это потому, что они в живой природе не знают соперников обычно - им некого и нечего бояться. А у наших - вероятно, следствие общего нарушения циркуляции мыслей в голове.

[Морис Роланд Снейк]

wiradhe

частое явление, как у крокодилов - идут в лоб, последствий в этот момент искренне не видят.

ладно, крокодилы. Они кушать идут таким манером. Понятно, почётно, достойно, люди деньги зарабатывают. Но в стране, где частью нацментелити является устойчивое «от сумы и от тюрьмы не зарекайся»... Короче, печально я гляжу на это. И всё чаще приходят мне на ум мысли об Австралии. Там, поговаривают, даже у крокодилов с циркуляцией как-то... лучше.

[wiradhe]

В Австралии в аналогичном опыте с ДТП остановились просто все. Кроме некоторых из тех, кто проезжал мимо и видел, что при месте аварии уже имеются те, кто занялся им (впрочем, и из них некоторые остановились).
И безмерную высоту идей Льва Толстого там тоже никак понять не могут. Не вмещают.
"Познакомившись с "Крейцеровой сонатой" , [простые австралийские] студенты [из семинара Е.Михайлик] дружно решили, что Толстой сошел с ума. Получив краткое описание современных Толстому представлений о чувственной любви и положении женщины, подумали и взяли свои слова обратно, заключив, что невменяемым было общество, а в такой нездоровой обстановке чего только не напишешь.
Из персонажей "Анны Карениной" единственным человеком, чье поведение не вызвало у них недоумения, была сама Анна. Собственно, изображение внутреннего мира Анны и вообще вся ситуация повергли их в восторг. Почему? Потому что с их точки зрения - это блестящий портрет человека, теряющего адекватность из-за наркотической зависимости и _не знающего_ об этом. Студенты пели Толстому дифирамбы - перемены настроения, мотивационные сдвиги, паранойя, галлюцинации - клинически точная картина, которая очень осторожно задана с самого начала и прописана так, что когда во второй книге начинает появляться и подчеркиваться слово "морфий" - его уже ждешь.
Студент подготовил на семинар доклад по "Воскресению". Литературоведческий. Он сравнивал роман Толстого со стивенсоновским "Владетелем Баллантрэ".... Ведь - объяснял он - одно из самых интересных свойств "Владетеля Баллантрэ" как текста - в том, что с какого-то момента читатель осознает, что с главным положительным героем и его положительностью дело обстоит очень неладно. И точно та же ситуация, по его мнению, имеет место быть в случае Нехлюдова. Что, мол, сначала читатель становится на его точку зрения, ему сочувствует, а к середине романа начинает понимать, что с воскресшим героем что-то не так. Что как раньше был он полностью сосредоточен на своих потребностях, так и теперь не может от них отвлечься - потребности только изменились. А сам человек как был, так и остался исключительным эгоцентриком, только раньше он был эгоцентриком гулящим, а сделался - возвышЕнным. А до других людей, по существу, ему, как и раньше, дела нет. И очень докладчик Толстым восхищался за такую мастерскую, ненавязчивую, недидактическую демонстрацию.

www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoi...

[_ЛАЙТ_]

wiradhe Да, что касается Льва Николаевича - то австралийские студенты. конечно, прекрасны - но, надо сказать, что примерно ту же картину (с поправкой на уровень общей образованности) дают люди, просто не проходившие Толстого в школе - по разным причинам. А так же многие из проходивших = но ранее не читавших той же "Крейцеровой". В смысле - предполагают, что граф был главою скорбен)))
А вот что касается всего остального - как-то оно быстро расползлось в кашу, потому что ещё в 90-е по Сибири я бы наоборот удивился одной трети - мало. А сейчас удивляюсь, что много.
При этом ещё одна треть, которая на дороге - это вовсе не та же треть, что на воде - на дороге часть народу могла бояться угонщиков, думать, что это ловушка. А вот на воде, действительно, получается, что ничего не грозило - а всё равно

[Морис Роланд Снейк]

wiradhe Вот! Вот поэтому и Австралия. ))))))))))))

[wiradhe]

«Да, что касается Льва Николаевича - то австралийские студенты. конечно, прекрасны - но, надо сказать, что примерно ту же картину (с поправкой на уровень общей образованности) дают люди, просто не проходившие Толстого в школе - по разным причинам.»

Это здорово. Во времена моей ранней молодости такого не было.

«А вот что касается всего остального - как-то оно быстро расползлось в кашу, потому что ещё в 90-е по Сибири я бы наоборот удивился одной трети - мало. А сейчас удивляюсь, что много.
»

Мне кажется, тут дело в том, что плохо закрепленное, держащееся без царя в голове, на фуфу, по инерции, без проверки в сколько-нибудь серьезной передряге, некритически дополняемое самыми похабными жестокостями, даже не воспринимаемыми как зло - расползается при кризисах мгновенно. Еще быстрее и намного страшнее все расползлось в 1917-18.

[_ЛАЙТ_]

wiradhe А как по-Вашему, что его делает хорошо закреплённым? Какие факторы?

[wiradhe]

Осознанность и системность, как в голове данного лица, так и в особенности в культуре общества в целом. Если у человека нет царя в голове, а общество потчует его (как в позднесоветский период) обломочным бессвязным конгломератом, включающим, в сущности, антагонистические вещи и безмерное количество прямого вранья + игнорирования /обхода стороной реальности, то ничто хорошее не будет закреплено. А до 1917 общество основную массу своего же населения вообще не пыталось образовывать и предлагать ей какую-то систему, кроме окончательно ставших мертвой буквой (в официальном исполнении) Десяти Заповедей, не дающих никакого ответа на 90 процентов насущных вопросов.