Дьявольское, или "Поэт-безумецЪ снова в деле"!

[Морис Роланд Снейк]

... В упор не помню, по какой сцылке мой  _ЛАЙТ_ выскочил на анонс выходящей в будущем году компьютерной игрушки "Дантов Ад"...

о компьютерной игрушке, кино и спасении Люцифера...

Оно и не важно. Просто попутно выяснилось, что по игре будет, как обычно, еще и фильм. Убоищная должна выйти кинокартина о приключениях «файтера средних лет» в девяти кругах Ада. Как-то вспоминается сам по себе старый анекдот пр то, как ...попадает раз думер в Ад... "
Собственно, дело даже не в кине. И даже не в том, что сценарий кина пишет Дэн Харрис, сценарист "Людей Икс - 2".
А в том, что тот же дядя Харрис параллельно трудится над другим смешным и аццким проектом.
Это фильм по книжке Глена Дункана. Как и книжка, фильм будет называться... "Я, Люцифер".

Вкратце, что в книге что в фильме легенда такова: Господь решил, что дантовская концепция, как и концепция Иоанна Богослова в части вечного горения Сатаны в Геене Огненной - это как-то... не по-божески, что ли. И вот Всеблагой дает Люциферу шанс спастись и войти в Царствие Божие... А условия игры просты. Для того, чтобы искупить свои (во истину аццкие) грехи Сатане предстоит прожить безгрешную жизнь. В теле суицидального писателя, ахха.

Идея "спасения Сатаны" мне лично, хоть я и добрый католик, нравится, как слону сладкий пирожок. )))) И на переродившегося литератора-безумца, ходящего над безднами посмотреть будет забавно. Кто поймёт, тот простит...(с)

APD: варнинг! В каментах получилось много "популярного богословия". Довольно стебового, хотя и строго по теме.

Кто относится серьёзно и трепетно - лучше не ходить. "Снег башка попадёт!" (с) ))))

@темы: пожизненное, красное в горгульях

Comments

[Кейнэ]

а ты знаешь меня, атеиста, всегда интересовал такой вот вопрос...а если ОН такой добреньки то чеж он первых то своих детей так "любит" что до сих пор в аду гнобит?...а то Иисус там сказок то понарассказывал...все ухи развесили...а Соломон (Его любимец между прочим) за пару веков до этого утверждал что "око за око зуб за зуб"...да и Адама с Евой он както нифига не по доброму до конца жизни непростил...что-то невяжеться...

[Морис Роланд Снейк]

Кейнэ не, тут на самом деле, безо всякой софистики и схоластики всё ясно в ситуации.
прежде всего, о природе Ада: по концепции РКЦ Ад - это, собственно, не "помойка для грешных душ" и не мясорубка для "наказания грешников". Ад - это некий континуум, лишенный благодати Бога, его присутствия.

подробней об этом

Или - если угодно - Ад - это состояние ОТРИЦАНИЯ Бога. Только и всего.
Соответственно, первым в эту жопу угодил, как ни странно, именно Люцифер (самый крутой из созданных Богом ангелов, если ты помнишь). Он и его компашка. Ну, устроили они, понимаешь, "бунт на корабле". И, в буквальном смысле сказали "а нахер нам Творец, мы и сами крутые". Чуешь, к чему всё свелось? То, что Дьявол - суть Отец Лжи и Враг рода человецеского - это уже следствия. Это во-первых.
Во-вторых, относительно Адама и Евы. Строго говоря, грехопадение первых людей состояло в чем? Вот уж отнюдь не в банальном половом акте под кустами )).

а чё, собственно, произошло-то?!

Оно состояло в обмане. Сказал Господь "жрите чё влезет, а вот отсюда тыблоки не пиздить! Снег башка попадёт, совсем мёртвый будешь!". Пришел Змий, пихнул Еву с Адамом под бок - типа, "фсё фигня, снег башка - это круто, а Господь вам наврал!".
Те запретный плод схарчили, и - что? А то, что они этого дела сразу же застремались, и от лика Господня (если внимательно вспомнить текст) в кусты поныкались. А когда Всевышний спросил их "а хулиж, вы?!" - начали валить друг на друга, Адам на Еву, Ева на Змия... Типа "а мы чо, мы ничо, мы не при делах". Но дело-то было сделано. И не в свойствах предполагаемого древа познания Добра и Зла с его плодами дело. Познавать Зло и Добро (то есть, строго говоря, разницу между этими явлениями) им пришлось уже за оградой Эдема.
Дело было в том, что люди, наделенные свободой воли, употребили эту свободу вот так вот криво. Ну, понимаешь, был у них выбор: или с волей Его, или поперёк. Или не лезть, куда не велено лазить, либо ослушаться. То есть,ю сожрав чего им там подсунул хитрый Змий, ребята сами сделали себя неконсеквентными воле Творца. И заметь - тут же им стало очень херово. Не Сатана их ныкал - сами начали ныкаться. То есть - стремиться укрыться от Него. Отдалиться, отделить от себя.
Дальнейшая сцена "разбора полётов" в вульгарном понимании выглядит как суд и наказание. Вроде бы. Погнал Адама и Еву из Эдема, плюснул Змия "ползать на чреве своём"... Однако, строго говоря, это не так. Бог не выгоняет ребят из комфортного Рая. Он говорит им: "ребята, вы накосячили. Изменили свою природу, и теперь со здешней средой обитания вы, блин, не компатибл, как ни крути. По-любому, я не хочу, чтобы вы от этого некомпатибла тут подудонились, так что вот вам калитка, а за ней среда обитания, в которой вы, такие блин, самостийные, сможете реально существовать. Да, вы стали смертны (о чем я вас сразу предупреждал, когда говорил про яблоко), но как вид не подохнете. Плодитесь, соответственно, и и размножайтесь".
Единственный, кого наказали был саботажник Змий, ну да ему и поделом, диверсанту.

[Кейнэ]

Морис Роланд Снейк так про Ад соглашусь фиг бы с ним...а насчет грехопадения неочень...вспомни что там у нас любят говорить церковники? он создал людей СВОБОДНЫМИ...а с какого фигу тогда сразу ограничивать? и потом создавал то по образу своему и подобию...так что нефиг на зеркало пенять если рожа кривая...

[Морис Роланд Снейк]

Кейнэ гым. продолжение темы, или о том, кто кого «до сих пор в аду гнобит»
как есть я добрый католик, то могу изложить только тот концепт, который сейчас по жтому поводу провозглашен с кафедры РКЦ. За протестантов, мусульман и прочих товарисчей ничё тебе не скажу. Но по католическим догматам выходит буквально так: МЫ НЕ В ПРАВЕ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ХОТЯ БЫ ОДНА ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ДУША В ДАНЫЙ МОМЕНТ НАХОДИТСЯ В АДУ. Вот такой неожиданный финт ушами.

про Чистилище

С одной стороны, как ты помнишь, Ад - это состояние принципиального отрицания Господа. Но мы нифига не можем с уверенностью утверждать, каков оказался ход мысли любого умершего грешника после того, как он умер. ))).
Во-первых, в концепции РКЦ есть понятие Чистилища. Такого места, где душа человека может посидеть сколько угодно времени после смерти и пораскинуть мозгами чё к чему, чё натворил и почему, и зачем, и вааще, "чё всё это было" при жизни. И всё это - в условиях, так сказать, "открытой информации", то есть вот такова, чувак, воля Господа, а вот такова была при жизни твоя свободная воля, таковы-то поступки и их последствия. Все. Оптом и в розницу. Тут можно раскаяться, а можно сказать, типа "а похуй, я полюбэ был прав" - выбор, как всегда, за человеком. Ну, правда, и последствия - они тоже, как всегда, "за свой счёт". Тем не менее, мы ни как не можем сказать даже за самого отъявленного штурмбанфюрера СС, что он сделал тот или иной выбор. То есть раскаялся и примкнул к Господу либо же оказался столь твердолобым, что вверг себя в Ад.
Во-вторых, как ты помнишь Откровение, как таковой Страшный Суд, то есть момент, когда Господь собственнолично прийдёт и расставит все точки над «Ё» по ситуации каждой души персонально, приурочен к Концу Света.

про конец и заодно - про Сатану

Как есть, конец этот еще не настал, то выше названные точки еще никто не расставлял. Ни одна тварь Божья, таким образом, на даный момент не прощена, но и не осуждена вечным мукам также.
Единственный, кто априори пребывает в состоянии отчуждения от Бога - это лично Сатана. По определению Сатаны, ага. Ну и другие падшие Ангелы из его компании. Вот тут есть финт ушами, от которого меня лично, откровено говоря, прёт: нигде не сказано, что Господь запретил Сатане раскаяться (что равнозначно спасению). Он бфл офигительным Ангелом, он стал офигительным Сатаной, Князем мира Сего - это да. Но на принципиальном уровне - он такая же тварь Божья, как ты, я или Папа Римский. Соответственно, у него есть искомая свобода воли и свобода выбора. То есть душа, даже ввергнувшая себя в Ад, имеет возможность в любой момент оттуда эскейпнуться. Что рулезно.

[Кейнэ]

Морис Роланд Снейк воооо...вот теперь ты ответил...про это я и спрашивал...тоесть теперь все могут спастись по оф версии?...зашибись...мая рад...это есть справедливо...

[Морис Роланд Снейк]

Кейнэ И еще продолжение темы. Теперь - про Соломона, глаза и зубы.
Соломон, может, много чего говорил. И Давид говорил. А также Илия, Иоанн Креститель и еще полно разного народа. Но кто был тот Соломон?

о Соломоне и политической обстановочке

Строго говоря, это был царь. Тот еще фрукт, судя по его гарему и другим милым хобби. То, что его слова и деяния попали в Библию нифига не означает, что он был рупором Божьей воли. Он, строго говоря, был правитель и священник - да. Он вёл свой (и избраный Богом) народ плюс-минус в рамках Божьей воли - да. Это было. Кстати, когда всплывает тема богоизбранности еврейского народа мне всегда на ум приходит толкиеновско-гендальфовское "ты не за доблесть избран!". Вот уж по истину, отнюдь не за доблесть...))))
И, ежели Соломон говорил что-то про "око за око" - то оставим сие на совести Соломона, право же. Он был политический деятель. В дикое, между прочим, страшное время. Под ним была целая толпа полудиких евреев, еще не до конца забывших кочевое прошлое. Хто были эти "богоизбраные", ты вдумайся?! тёмные люди, едва привыкшие почитать одного Яхве вместо тучи мелких и ложных божков. К тому же жили они в такой обстановочке, с такими соседями, что самовлюблённые США по "сравнению с" - это просто праздник. Одни финикияне с их культом Ваала чего стоили! Когда у вас на уровне госдоктрины человеческие жертвы (а Ваалу скармливали, как ты помнишь, самое вкусненькое, то есть, в частности, детишек) - это так влияет на общественное сознание, что хоть выходи со шмайссером на улицу и стреляй в прохожих. Ибо такие эти прохожие, да.
В такой чудесной обстановке на месте Соломона мы с тобой еще и не такой бы пурги нагнали.
Всё равно, потом пришел Господь лично (ты ведь помнишь, что Иисус - это не только Сын Человеческий, но и «Бог от Бога, Свет от Света, Бог Истинный от Бога Истинного») и внёс в сложившиеся традиции разумные коррективы. Сравнивая Закон Моисеев и прочие библейские штучки с Евангелием, всегда надо помнить, что Библию еще называют "Ветхим заветом", а Евангелие - "Новым заветом".

Евангельские заповеди: не табу, но Тэ Бэ

То бишь, около нулевого года Н.Э., Творец посмотрел на ситуацию и решил вмешаться лично. Пришел и доходчиво объяснил, что "всё вы, братцы, криво поняли и зашли в тупик. Был у меня с вами (еврейским народом персонально) договор (ветхий завет, закон Моисея, ахха), а теперь мы заключим новый договор(уже со всеми людьми, замечу, а не только с Избраным народом)". Это ((см. Нагорную проповедь и проч. евангельскую "прямую речь" Иисуса) и была та самая "137-я поправка", по которой устанавливались действующие и по сей день правила игры. Точнее - правила техники безопасности в обращении с собственной душой. И никакой "лапши на уши". Всё, так сказать, "из первых рук".

[Эльже]

Морис Роланд Снейк вау!!!!)))))

[Морис Роланд Снейк]

Кейнэ да. все могут спастись. "Всегда есть выбор" (с)

[Морис Роланд Снейк]

Grace O Malley к чему именно относилось "вау" ?

[Морис Роланд Снейк]

Кейнэ он создал людей СВОБОДНЫМИ...а с какого фигу тогда сразу ограничивать? и потом создавал то по образу своему и подобию...так что нефиг на зеркало пенять если рожа кривая...

гыммс... Исчо раз по пунктам:
Нумер раз: он создал людей СВОБОДНЫМИ... - да. И таковыми люди пребывают по сей день. Это неотъемлемое право людей и их же свойство. Господь он, без базару, Всемогущий, но лишить людей совбоды делать осознанный выбор означало бы... блин, поломать их нахер.

Нумер два: а с какого фигу тогда сразу ограничивать? Гым. Он ИХ как таковых (если ты про Еву и Адама) не ограничил. Он их предостерёг.
Рай был в натуре местом райским, но вот одна фиговина была там из серии "не влезай убьёт!". Вот про неё-то Он так честно и сказал: "Не влезай. Убьёт." . А теперь представь себе картину маслом и сыром: приходит Господь во гневе и славе и говорит: "Фсё, нахер! Теперь вы ВСЕГДА поступаете по воле Моей, все как один святы и праведны!"
Вот это было бы самое натуральное ОГРАНИЧЕНИЕ. Это получатся уже не люди "по образу и подобию", а какие-то биороботы. И нафиг они нужны тогда?

Нумер три: создавал то по образу своему и подобию...так что нефиг на зеркало пенять если рожа кривая... ага, ага )))) я те не скажу, что там было про образ, а вот подобие - это см. "нумер два".
Разум и свобода воли. Кривизна рожи как раз в этом и заключается, ежели вы так это называете
А вот мне страшно подумать, что было бы, если бы Господь (благо Он тоже имеет эту свободу выбора) взял бы и... пал. Ёптыть. Страшно?! Мне да. Потому что на этом фсё. Фсему тотальный карачун. К счастью, Он у нас Всеблагой, а значит грехопадение - это как-то не в его правилах ))))

[Кейнэ]

вобщем свою версию веры ты мне изложил...спасибо но попрежнему нешибко вкусно...Спящий с ней с этой теологией...неварит голова совсем...такие темы хорошо по пьяни разгонять...на прокуренной кухне...)))

[Морис Роланд Снейк]

Кейнэ строго говоря, я тебе версию Римской Католической Церкви изложил, а не только свою )))))))) Хотя и в слегка вольном пересказе )))))))
Но так-то да. По пьяни на кухне теология замечательно идёт. Вон, Иисус со своими апостолами тоже, небось, не без поллитры за евангельские истины беседовал. Они, видишь ли, ребята были простые все как один - рыбаки, контрабандисты, налоговый инспектор, пара гопников еще... ))))))))))))))

[Кейнэ]

Морис Роланд Снейк чем все кончили помнишь?

[Морис Роланд Снейк]

Кейнэ Ништяк, Зато как отрывались!

[Кейнэ]

Морис Роланд Снейк предлагаешь переплюнуть?

[Морис Роланд Снейк]

Кейнэ да вот еще, плеваться )) Каждому своё )))) Мы и сами с усами.

[Кейнэ]

[Эльже]

Морис Роланд Снейк вау - это про поэта писателя-безумца воплощение Лучафэрула Люцифера

[Морис Роланд Снейк]

Grace O Malley ага ))) Я так и думал, что тебя порадует )))))