ко вчерашнему...

[Морис Роланд Снейк]

...и вот ведь что интересно - не нравится мне этот гусь. В смысле, не употребляю я гранж- и панк-музыку, уж простите меня. И акционистский арт (еще раз пардон, не поворачивается так моя эргономичная клавиатура назвать это явление "искусством") не вызывает в моей душе тёплого отклика. И уж тем паче, на мой дикий, пещерный взгляд пляски в балаклавах и с балалайками на амвоне «Срама Христа Спасителя» опять же воодушевления у меня не вызвали. Не нравится. Гусь.
Но и те, кто во всю, то с показательной наглостью, а то с реверансами "мы всех ужо простили" ощипывают энтого гуся - отчего-то - тоже благоговения не вызывают. Скорее - некую степень брезгливости.

Вот что, если посмотреть на произошедшее (происходящее) как акт коммуникации?
Начальники vs народонаселение начальствуемой страны. Именно vs, это важно. Не был бы vs, не надо было бы столько омона, космонавтов, такого нарочитого хамства судебных приставов и такой активно-усиленной охраны кой-которых судейских.

Начальствующая группа неустановленных лиц не без откавык и откаряк (кажется, исключительно для инопрессы, чтоб не выглядеть конченной совсем фельдфеблядью SS) нам какбэ заявляет: Мы сильны! И нерушимы. Все ваши прогулки и болотные бурленья обречены.
Закроем кого хотим.
Вот - уже закрыли.
Да, по надуманной статье. Да, при слабейших позициях "потерпевшей" стороны. Да, демагогии в деле больше, чем грубых процессуальных нарушений.
Но - закрыли же? И еше закроем. Любого. Каждое ваше слово может быть использовано против вас, а что пока еще нет - так на колени и будьте благодарны... что дышать даём.

Ну, круто, чё. Аргумент Волка Ларсена. А что народ? Безмолвствует?

@темы: мама! Меня украли ПОЛИТИКИ! (с) Окри

Comments

[Эль-Лис]

Я даже не знаю, что в данном случае будет хуже, если безмолвствует или если рванет. И так и так будет полный треш уже, потому что тот момент, когда можно было все разрулить без мордобоя по-моему профачили. Но если рванет - то через месяц-полтора, мне кажется.

Ну зато уже девочка-гимнастка вчера от ОМОНА по карнизам и крышам убегала, ага.
Примета хорошая. Ассоциации у читавших Олешу вовсю заработали.

[Морис Роланд Снейк]

Эль-Лис, увы, не убежала. турки её сплавили из своего посольства, "по-тихому", через заднее кирильцо... ну а там уже ОМОН. Повинтили. А откуда тема что гимнастка?

[Apraxina]

Надуманная и высосанная из пальца там "религиозная ненависть" и прочие страслые феминизмы.
Но по сути - наиболее близкая статья к сути любой такой акции (просто актуальный УК не учитывает разных "перфомансов", которые протекают без насилия, но с намеренным нарушением общественного порядка). И планировалось, и совершено что? Групповое заранее спланированное хулиганство в намеренно запланированном и продуманно вызывающем формате. Или перфоманс.
Просто на языке закона «панк-молебен» и прочие такие выступления в стиле «пощечина общественному вкусу» называются «хулиганство».
А все процессуальные нарушения и бред, который несли в процессе потерпевшие и свидетели, все-таки не повод не считать выходку небывшей или приемлемой.

Кстати, у нас примерно половина народонаселения считает, что их нужно ррррррраспятьазмазать по всей строгости закона. Так что коммуникация тут отнюдь не такая простая и двучленная. Там вон вчера противники обиделись на мягкость приговора. Тоже элемент коммуникации: народ требует от начальников жертву, демонстрацию силы и кровь. Так что... не упрощай

[Эль-Лис]

Морис Роланд Снейк, ну до дома она добралась, так что повинтили ее после.
Тема от Петрановской. Вроде по слухам девочка спортом занимается

[litera]

Морис Роланд Снейк, к вопросу о коммуникации. Вчера на троих моих друзей наехали эти... любители ощипывания гусей. Цитирую рассказ одного из них. "На нас с Женей и Яном в кафе "Му-Му" после #Хамстыд напали (пока только по тролльски) сегодня кровославные. Поздравили сначала с "праздником" - "что ваших сегодня посадили". Показали зажженную газовую горелку со словами "вот так будем вас сжигать". Требовали от меня снять футболку с надписью "Богородица Путина прогони". Собирались её сжечь. Обвиняли в богохульстве, оскорблении чувств верующих, национальных чувств, предательстве, экстремизме etc. Требовали убираться из России. Не отставали даже по требованию охраны кафе, а потом и вызванной полиции.
Нас поддерживали оказавшаяся в том же кафе Елена Костюченко с подругой и еще несколько молодых людей. Закончилось всё в ОВД Дорогомилово в час ночи, где мы написали взаимные заявления об оскорблениях, они еще об экстремизме с нашей стороны, а мы об угрозах с их стороны. Большое спасибо Надежде Митюшкиной и друзьям, что забрали нас из ОВД и развезли по домам."
Будет ли этим троллям что-то за хулиганство в общественном месте - а оно явное, не так ли? - вопрос риторический. Двойные стандарты такие двойные...
А еще одна моя хорошая знакомая всерьез обдумывает вопрос о смене конфессии. Ей стало стыдно быть православной.

[_ЛАЙТ_]

Apraxina, Но за хулиганство им, кажется. не полагается столько, сколько им ага? У Могултая был разбор правовой стороны этого полёта - я не могу похвалиться большой подкованностью в юридических вопросах - но, кажется, таки действительно уголовная статья там не получается.

[_ЛАЙТ_]

litera, С одной стороны - очень понимаю знакомую твою. А с другой (дело, конечно,сугубо не моё) - я б из вервредности остался)

[mmtva]

(В тоске вспоминает, как не далее как этой весной объясняли с хорошим другом на два голоса хорошим, но... не имеющим соответствующего опыта людям, _что_ на самом деле имеет смысл делать, чтобы что-то начало сдвигаться. И сколько лет. Первичка для этого нужна, занимающаяся реальными делами. И постоянно. Это к вопросу о гимнастах, которые даже в сказке этого обстоятельства не упустили. )

А что до суда, то, насколько мне известно у 44%, по-моему, судей юридическое образование - заочное. И более половины судей как таковых пришли в профессию _после 2002 года_.

С уважением,
Антрекот

[Морис Роланд Снейк]

Apraxina, да, не двучленная она, я потому вопросом и закончил. С одной стороны белоленточки (или упрощаю опять?) и прочая "интеллектуальная Россия" разлива Мск-Спб. Это я понимаю.
С другой - серые лавочники по-стругацки с перцем и солью земли, разный там уралвагонзавод. Этим - да, этим кровушки и продолжения банкета, желательно за госсчёт, потому что тут же чё можно творить, и городская стража даже слова не икнёт. Плюс затурканое процессом ежедневного "физвыживания неопределифшееся бальшенство"... ну и иные разные, не желающие примыкать к сторонам.

За квалификацию действий девочек как "хулиганство" я даж согласен. Нынче правда и самый термин трактуют вольно вполне... Но вломиться в культовый центр (уж какой ни есть, хоть он сто раз СХС) и начать там оскорбительное злошумие - иначе чем хулиганством и не назвать. С другой стороны, я не знаток УК и у меня с этим словом прочно ассоциируется срок в 15 суток и/или штраф. Ведь не драка, не причинение ущерба? А вот группа лиц и сговор - тэто, конечно, отягчающие.

[Морис Роланд Снейк]

Эль-Лис, читаем что? Читаем трансляцию.
18:39 Вокруг активистки Тани Романовой, залезшей на фонарный столб, собрались полицейские, уговаривают ее слезть.

18:43 Таня Романова перелезла на территорию посольства Турции. За ней на территорию посольства проникли двое полицейских. Однако посол Турции не дает полицейским увести активистку, так как задержана она была не на территории России.
...
19:02 Таня Романова рассказала, что посол Турции предложил ей «по-тихому» выйти с территории консульства через задний ход. Однако на выходе девушку все же задержали полицейские. (выдел. моё)

[Морис Роланд Снейк]

mmtva, заочное - оно бывает разное. А вот

пришли в профессию _после 2002 года_.

- это, несомненно, отягчающее обстоятельство.

Первичка для этого нужна, занимающаяся реальными делами. И постоянно.

ага. Вот-вот.

[_ЛАЙТ_]

mmtva,

А что до суда, то, насколько мне известно у 44%, по-моему, судей юридическое образование - заочное. И более половины судей как таковых пришли в профессию _после 2002 года_.

А что из этого следует? Особенно из года

[DaidreNord]

_ЛАЙТ_, меня вот только что сильно удивляет и сильно не очется попадать под каток: ладно, дали им за хулиганство (ток я так и не поняла за все их экзерсисы оптом или только за ХХС?), допустим, матери они хреновые, но, блин дети-то у них всё-таки маленькие, а про отсрочку никакой речи не идёт, и это при том, что те самые полицаи, которые мужика бутылкой от шампанского насиловали под домашним арестом находятся, а мадама, которая в Иркутске одну женщину насмерть сбила, а вторую сильно покалечила, получила отсрочку на 14 лет.
Логики не вижу.

[Морис Роланд Снейк]

litera, и вот сейчас спасибо большое за красочную иллюстрацию происходящего. Это же просто праздник какой-то, нет? Можно я это кросс-постну?

Требовали от меня снять футболку с надписью "Богородица Путина прогони". Собирались её сжечь. Обвиняли в богохульстве, оскорблении чувств верующих, национальных чувств, предательстве, экстремизме etc.

Вот показательно. Проба, так сказать, газовой горелки пера? Начало весёлой повседневной практики:

Шел мимо церкви, не перекрестился = оскорбил чувства верующих = сел на пару лет
?

отшень весёлый есть перспектифф

[_ЛАЙТ_]

DaidreNord,

Логики не вижу.

А если допустить, что это как раз результат логики? Что это получится за логика?

[litera]

_ЛАЙТ_, вот я как раз хотела поговорить на тему, следует ли в такой обстановке тем православным, у кого совесть есть, положить партбилет на стол, так сказать. Потому что, с одной стороны, я тоже хорошо понимаю такое желание, а с другой - тогда уж нужно быть последовательными и валить не только из РПЦ, но и из страны, нет? И аргумент "остаться из вредности" меня не убеждает)) Но кто тогда тут останется, и что с ними будет? А знакомая меж тем в раздрае, и я не знаю, что ей посоветовать.

[Mira Melledain]

*восхищается турецкоподданным*

[DaidreNord]

_ЛАЙТ_, стрёмная логика выйдет, классическая: "Закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло"...

[_ЛАЙТ_]

DaidreNord, Правильно мыслишь.

[_ЛАЙТ_]

Mira Melledain, Кем?

[Mira Melledain]

_ЛАЙТ_, послом. Надо же, уперся и не дал, мол, территория не ваша. Да еще пытался вывести. Казалось бы, что ему Гекуба...

[litera]

Морис Роланд Снейк, кросс-пост - на здоровье. Вот на всякий случай ссылка на страничку того товарища в ФБ: www.facebook.com/denfoto

[Морис Роланд Снейк]

DaidreNord,

получила отсрочку на 14 лет.

прекрасно. а там оно уже за сроком давности и/или по амнистии того. ))) Как с диджеем-педофильцем ))

Логики не вижу.

А логика в другом углу. Предположи вот какой сценарий:
Девоньки при балаклавах и балалайках лади по щам патриарху, а за одно и Солнцеплдобному. Причинили невыносимые моральные страдания (TM).
Уж не знаю, кто возалкал крови - скорее Гу, а не Пу, более в характере персонажа видится. Потребовал.
Нижестоящее начальство ответило "Всенепременнейше, в четверг четвёртого числа, по всей строгости и примерным образом!" Ну девонек повинтили.
Пресса. Шухер. Омбудс- простите мат -мены всякие там. А взад уж нельзя, уж установка "на добро" дана.
Уточнили установку - политику из дела убрать (что вслух говорено в приговоре, аж прям в последненькой фразочке), Гу убрать, потерпевшими - разных там кандидатов на премию Искариота. Моральные страдания (TM)
Сдашь назад - покажешь слабость, вовсе сомнут. Просто закидают человечиной под очередной марш хамиллионов.
Ну и вот вам результат, 10 негритят.
А убийцы, педофилы, драгкрокодиллеры и мафиозо - они же властям не во вред. На пользу скорее. Потому как граждан занимают делом. Полезные члены, простите, общества. Что ж их с доски-то убирать? Пусть гуляют.

[_ЛАЙТ_]

litera, Понимаешь, тут советовать ещё меньше можно, чем "разводиться - не разводиться". Но моя логика была бы такая - если я в этой церкви - и пришла именно вот в эту, а не в другую, то не бросать же её теперь. если у ней такие чудненькие иерархи. Это если выбор был изначально именно православия.
А если бы я выбирал просто христианство - а православие потому, что оно ближе лежало - то я б ушёл в другую конфессию. Впрочем, православным в этом смысле легче жить - можно оставаться в рамках догматов, но не в рамках именно _русской_ православной церкви. Я, как существо раздолбайское в нынешней ситуации выбрал бы именно этот вариант, если б был православным.
С третьей стороны - а что именно так достало твою знакомую - иерархи или единоверцы с их моральными страданиями? Если первое - см. выше. Если второе - ... ну, она хорошо думала о людях.
"Валить из страны" - это, к сожалению, гораздо сложнее сделать, чем конфессию поменять

[_ЛАЙТ_]

Mira Melledain, Да, посол молодец)

[Морис Роланд Снейк]

Mira Melledain,

*восхищается турецкоподданным*

а чего он здравого сделал? Сбыл с рук залётную ласточку девку, избег международного скандала?
litera,

следует ли в такой обстановке тем православным, у кого совесть есть, положить партбилет на стол, так сказать.

в католичество немедленно как католик советовать не могу ))
вот интересненько, каково энтим, которые реально ща с партбилетами медведоросскима в зубах? Поди, не стрёмно, не тошнит?

[mmtva]

_ЛАЙТ_, Морис Роланд Снейк, как я понимаю, там в чем прелесть. Административный кодекс в описание _мелкого_ хулиганства вообще не включает групповые действия с заранее обдуманным намерением (что не значит, с юридической точки зрения, что оные действия нельзя так квалифицировать - прецеденты, как бы, есть, достаточно вспомнить, что того же Лимонова именно по этой статье отменно привлекали - и за что? За действия в рамках Стратегии 31. Не будем говорить о том, как привлекали и как оно выглядело. Но правоприменительная практика - есть.). А уголовный в описание хулиганства не включает ненасильственные действия, не связанные с порчей имущества, сопротивлением властям - или той самой ненавистью к группе.

В нормальной ситуации - вздохнуть, привлечь за мелкое хулиганство и посягательство на свободу совести (есть такая статья в админкодексе и она тут более чем уместна) - и привести в чувство законодательство, чтобы там больше не числилась похабная телепатия, а зато имелся параграф на предмет ненасильственных оскорбительных провокаций.

Поскольку ситуация ненормальная, а правовая грамотность, увы, то мы с вероятностью наблюдаем равнодействующую невежества, какбычегоневышла, разнообразных давлений, административной инерции, правового нигилизма и - совершенно не исключаю - желания поступить "по справедливости".
Дополнительным грустным обстоятельством является отношение обеих воюющих сторон к правам друг друга.

L]_ЛАЙТ_[/L], это дает представление о том, где у этой страты располагается планка и что она полагает хотя бы описательной нормой.

С уважением,
Антрекот[

[Морис Роланд Снейк]

Mira Melledain, кроме прочего посол был бы не посол, поступи он иначе. Если на его территории неизвестно как (ну ладно, известно - через забор) попавшие сюда иностранные копы винтят иностранку - это грубое попрание омоновскими ботами международных прав и суверенного бла-бла-бла. Попустишь такое - тут и карьера может окончиться.

[Mira Melledain]

Морис Роланд Снейк, если бы он ее там оставил и уговорил просить политического убежища на территории Турции, боюсь, это совсем блокбастер. А мог сразу выдать, чтобы не рисковать скандалом.

[_ЛАЙТ_]

mmtva,

желания поступить "по справедливости".

Руководствуясь "ревправосознанием"?